Identyfikacja złożonych obiektów - kapsel, moneta na gwodziu

[pepe]

Witam

Bawię się w budowę wykrywacza z identyfikacją obiektów i napotkałem na problem identyfikacji złożonych obiektów takich jak:
kapsel z piwa, podkładka stalowa i moneta w towarzystwie gwoździa.
Czy istnieje metoda rozróżnienia czy wykrywanym obiektem jest kapsel stalowy (podkładka daje podobny sygnał) czy moneta w "towarzystwie"?
W obu przypadkach dla mojego wykrywacza w czasie zbliżania centrum cewki do w/w obiektów obserwuję najpierw zwiększanie się sygnału wskazującego na ferromagnetyk a następnie sygnał odwraca się w kierunku obiektów dobrze przewodzących. Nabazgrałem o co mi chodzi na rysunku z patentu US4486713.
Dodam jeszcze, że takie przebiegi dostaję dla cewki DD, nie wiem jak zachowa się koncentryczna.
Pozdrawiam

[ProScan]

Najlepsza metoda, ale też niedoskonała, to trajektorie wiroprądowe. Kolega to wyrysował na czerwono.



proscan

[pepe]

Tyle że owe trajektorie wiroprądowe (pierwszy raz słyszę o takim pojęciu) są bardzo podobne dla wymienionych obiektów.
Do tej pory gdy widziałem taki przebieg na wyświetlaczu - nie kopałem myśląc, że to kapsel (bo jak wykopywałem to był kapsel) ale po dzisiejszych testach widzę, że to może być moneta na gwoździu.

Edit: znalazłem wykrywacz z takimi 'godrafami' http://md.od.ua/index.php?md=aka_signum_mft_7272m

[ProScan]

To jest pojęcie znane z defektoskopii wiroprądowej.

Z godografami, tak jak z radiem Popowa czy żarówką Łomonosowa.



proscan

[pepe]

To jeszcze z praktycznego punktu widzenia: czy dobrej jakości wykrywacz rozróżnia kapsel z piwa czy też podkładkę stalową od monety na gwoździu ?

[ProScan]

To jest ten sam wykrywacz, który działa bezbłędnie w zmineralizowanym gruncie:

http://www.proscan.gliwice.pl/forum/vie ... php?t=2842



proscan

[pepe]

Czyli z rozpoznaniem monety z gwoździem jest tak jak z gruntem o czym pisał rutus ?

(...) odpowiedź jest jedna - nie ma takiej metody. Wszystkie stosowane rozwiązania to tylko lepsze lub gorsze wytrychy.
pozdrawiam .

Edit:
Takie moje wnioski na dobry wykrywacz:
Wykrywacz piszczy jak podejrzewa coś interesującego, wyświetla nam wykres fazowy (godraf) a operator decyduje co z tym robi.

Pozdrawiam

[waclawm]

Kiedys byl taki przedmit Electronic Signature Analyzes - analiza elektronicznego inpulsu. Polegalo to na tym ze wprowadzlo sie przebieg sygnalu do pamieci i software analizowal jakie jest prawdopodobienstwo
do wzorcowego znanego sygnalu. Slowem im wiecej wprowadzono przykladow tym lepsze prawdopodobienstwo na rozpoznanie jego zrudla.
Chcialo by sie miec wykrywacz gdzie mozna zapamietac sygnal w pamieci i wprowadzic informacje na temat znajdki. Im wiecej znajdek tym bardziej doswiadczona baza danych. Slowem im dluzej uzywany wykrywacz tym bardziej prawdopodobne wskazanie znajdki. np.
na wyswietlaczu byla by informacja - 30% gwozdz
- 10% capsel
- 60% capsel na gwozdziu
- 3 % 2 zl
Ponoc XTera 705 moze zapamietac sygnal, no i pare wykrywaczy min.

[pepe]

Problemem jest to, że kształt sygnału zależy od kilku czynników (wysokość przemiatania, 'nietrafienie' w środek obiektu, pochylenie sondy, kierunku przemiatania) i za każdym machnięciem jest nieco inny.
Jeżeli moja osobista inteligencja ma problem z rozróżnieniem sygnału kapsla od monety 'na gwoździu' to sztuczna inteligencja wbudowana w wykrywacz będzie miała chyba jeszcze większy kłopot.
Takie podawanie prawdopodobieństwa może nie jest złym pomysłem.

Przy okazji (wiem, Proscan nie lubi offtopic) jak jest z czytelnością wyświetlaczy kolorowych dobrych wykrywaczy w pełnym słońcu?
W swoim, żeby oglądać wspomniane godrafy zamontowałem wyświetlacz TFT ale jest nieczytelny w pełnym słońcu.

Pozdrawiam

[Taktyk]

W tym co napisałeś zawiera się cały sens.

Takie próby z racji wielu wariantów odpowiedzi (identyfikacja) nie mają sensu.

Dopóki nie wymyśli się lepszej metody (ta zawsze jest najważniejsza!) na wyciągnięcie lepszej informacji z celu - po pobudzeniu prądowym, dopóty wszystkie nowe detektory będą tylko detektorami z fajniejszymi naklejkami, w sensie designu..

No chyba, że projektujesz urządzenia dla konkretnych celów - przemysłowych i innych.

Pozdrawiam
Taktyk